Αλέκος Αλαβάνος

Αλέκος Αλαβάνος: 6 προτάσεις για κοινή δράση με το ΠΑΣΟΚ

Ο πρόεδρος της Κοινοβουλευτικής Ομάδας του ΣΥΡΙΖΑ πετάει το γάντι στον Γιώργο Παπανδρέου καταθέτοντας -μέσω του «Εθνους της Κυριακής»- έξι προτάσεις για κοινή δράση και συνεργασία.

Ο κ. Αλαβάνος απαντά στο επιχείρημα του ΠΑΣΟΚ ότι με τη στάση του ο ΣΥΡΙΖΑ παρέχει υποστήριξη στην κυβέρνηση λέγοντας ότι «κάποιοι θέλουν να παίξουν τον ρόλο του Σανιδά», καλύπτοντας πραγματικές ευθύνες, ενώ σε ό,τι αφορά την υπόθεση της Μονής Βατοπεδίου επισημαίνει ότι όταν ο ΣΥΡΙΖΑ κατήγγειλε το σκάνδαλο «ο δικομματισμός έκανε την πάπια».

Κύριε Αλαβάνο, φαίνεται ότι συμβαίνουν αρκετές ανατροπές στο πολιτικό σκηνικό. Το ΠΑΣΟΚ πέρασε μπροστά για πρώτη φορά στα γκάλοπ, ενώ ο ΣΥΡΙΖΑ διατηρεί διψήφιο αριθμό από το εκλογικό αποτέλεσμα του περασμένου Σεπτεμβρίου. Ο Γ. Παπανδρέου αφήνει ανοικτή την πρόταση για συνεργασία, ενώ εσείς σπεύσατε να κλείσετε την πόρτα. Τελικά κλείνετε οριστικά την πόρτα της συνεργασίας;

Η κυβερνητική συνεργασία εξαρτάται πρώτα και κύρια από την προγραμματική σύγκλιση. Αλλιώς θα ήταν τυχάρπαστη και ιδιοτελής. Οι διαφορές σε μια σειρά από κεντρικά ζητήματα -ευρωσυνθήκη, δημόσιο πανεπιστήμιο, φορολογία και τόσα άλλα- αποκλείουν γενικότερη συνεργασία. Και το έχουμε πει επανειλημμένα: Ο ρόλος μας δεν είναι να διαιωνίσουμε το πολιτικό τέλμα του δικομματισμού, αλλά να το ξεπεράσουμε όσο δύσκολο κι αν είναι αυτό. Την ίδια στιγμή όμως πρωταγωνιστούμε πάντα στην προώθηση προτάσεων συνεργασίας των δυνάμεων της αντιπολίτευσης.

Ορίστε, από την εφημερίδα σας μπορώ να διατυπώσω έξι προτάσεις, με βάση μόνο τη θεματολογία της εβδομάδας που πέρασε, προς όλη την αντιπολίτευση και προς τον πρόεδρο του ΠΑΣΟΚ. Πρώτον, κοινή δράση για τον δημόσιο χαρακτήρα μιας ανανεωμένης Ολυμπιακής και απόρριψη κάθε είδους ιδιωτικοποίησης. Δεύτερον, κοινή νομοθετική πρωτοβουλία της αντιπολίτευσης για τον χωρισμό Εκκλησίας και Κράτους. Τρίτον, Εξεταστική Επιτροπή για το Βατοπέδιο, από την πρώτη στιγμή που ανέκυψε το πρόβλημα, το 1999, με την εγκατάλειψη της δικαστικής διεκδίκησης της δημόσιας κυριότητας, μέχρι σήμερα. Τέταρτον, άμεση δράση για τη συνταγματική υπεράσπιση του δημόσιου πανεπιστημίου με την κατάργηση όλων των Κέντρων Ελευθέρων Σπουδών που συνεργάζονται με ξένα πανεπιστήμια. Πέμπτον, μια που έχει αρχίσει η συζήτηση για τις εκλογές, ενδεχομένως αλλεπάλληλες, κοινή νομοθετική πρωτοβουλία της αντιπολίτευσης για την απλή αναλογική. Εκτον, κοινή δράση για να μην εγκατασταθεί στη Σούδα το Κέντρο Επιχειρησιακής Εκπαίδευσης Ναυτικής Αποτροπής του ΝΑΤΟ, που αποφασίστηκε αυτήν την εβδομάδα στη Βουλή, με κόστος μάλιστα των Ελλήνων φορολογουμένων.

Ας δούμε λοιπόν τι πόρτες, ποιος τις ανοίγει και ποιος τις κλείνει, και ας βγάλουμε τα συμπεράσματά μας καλόπιστα.

Με ποιους θα συνεργαστείτε, για να απαντήσετε στα προστάγματα του εκλογικού σώματος; Με τον εαυτό σας;

Καταρχήν μη νομίζετε ότι για έναν πολιτικό είναι τόσο εύκολη η συνεργασία με τον εαυτό του, η πολιτική παρουσία του με τη συνείδησή του. Υπάρχουν συνεχείς συγκρούσεις ανάμεσα σε πολιτική σκοπιμότητα και συνείδηση, σε ιδιοτέλεια και κοινό καλό, σε ψευδή λόγο και ειλικρίνεια. Από εκεί και πέρα γνωρίζετε πολύ καλά ότι η μόνη κοινοβουλευτική δύναμη που είναι χώρος συνεργασίας είναι ο ΣΥΡΙΖΑ. Εμείς από τον Συνασπισμό είμαστε στο ίδιο τραπέζι, στο ίδιο πανό και με την ίδια σημαία με δυνάμεις της Αριστεράς, του κομμουνιστικού κινήματος, της οικολογίας, του σοσιαλιστικού χώρου, που είχαμε παλιότερα απόσταση, προγραμματικές διαφορές ή και ιδεολογικό πόλεμο. Είναι μεγάλη κατάκτηση.

Πώς θα αντιμετωπίσετε τα διλήμματα που θα τεθούν σε περίπτωση μη αυτοδυναμίας, όταν θα κληθούν για δεύτερη φορά και πάλι οι πολίτες να ψηφίσουν;

Πιστεύω ότι εκείνη τη στιγμή θα είναι μια στιγμή μεγάλης απελευθέρωσης. Μην κρίνετε το μέλλον, ακόμη κι αν είναι κοντά, με τους σημερινούς όρους. Αυτό που έχουμε να κάνουμε είναι να συμβάλουμε ώστε οι συμπολίτες μας να κατανοήσουν ότι «ο βασιλιάς είναι γυμνός», ότι ο δικομματισμός, παρά τη συνδρομή του από το κράτος, τα μέσα μαζικής ενημέρωσης, τον εκλογικό νόμο, την αστυνομία, την αγροφυλακή, το λιμενικό, είναι ανίκανος να κυβερνήσει, και ότι μια νέα ελπίδα, η Αριστερά, έχει ανατείλει. Θα είναι μια μοναδική στιγμή προσδοκίας και δυνατότητας για να την αφήσουμε να συμβεί. Στην πραγματικότητα η μη αυτοδυναμία δεν θέτει δίλημμα, δίνει την απάντηση στο σημερινό δίλημμα.

Πρόσφατα μιλήσατε για «αντιπολίτευση θέσεων». Αυτό σημαίνει ότι εκτός από «κόμμα - καταγγελία», όπως σας χαρακτηρίζουν, θα προτείνετε και ένα κυβερνητικό πρόγραμμα;

Θα μείνουμε πάντα δύναμη διαμαρτυρίας. Τα μεγάλα συμφέροντα, οι εξωτερικές επεμβάσεις, η παγκόσμια αδικία, οι πιέσεις της Ευρωπαϊκής Ενωσης δεν εξαφανίζονται με το πιο θεαματικό αποτέλεσμα, ούτε ακόμη με την πιο αριστερή κυβέρνηση. Παράλληλα βρισκόμαστε σε μια διαδικασία προγραμματικής επεξεργασίας και είναι θετικό ότι ο ΣΥΡΙΖΑ καταγράφεται ήδη στη συνείδηση της κοινής γνώμης με μια σειρά από προγραμματικά χαρακτηριστικά του. Είμαστε η δύναμη του δημόσιου πανεπιστημίου. Είμαστε η δύναμη της ελεύθερης πρόσβασης των αποφοίτων Λυκείου στην τριτοβάθμια εκπαίδευση. Είμαστε η δύναμη της αντιστροφής στη φορολογία κεφαλαίου και εργασίας. Είμαστε η δύναμη του δημόσιου χώρου. Είμαστε η δύναμη των ελεύθερων ακτών.

Πόσο ψηλά ανεβάζετε τον πήχη;

Δεν έχει τόση σημασία το ύψος του πήχη, αλλά το σημείο που έχει σταθεί. Εμείς τον πήχη τον θέτουμε έξω από τα όρια του συστήματος. Σε μια άλλη επιλογή ρήξης και αλλαγής. Μια αλλαγή που θα περάσει μέσα στην καθημερινή ζωή του πολίτη στην Υγεία, στην Παιδεία, στο εισόδημα, στον πολιτισμό. Ξέρουμε ότι είναι δύσκολο. Ξέρουμε ότι η πορεία της Αριστεράς στη χώρα μας ήταν σπαρμένη με χαμένες ευκαιρίες - τις δεκαετίες του 40, του 50, του 70, του 90. Είμαστε έτοιμοι για τη μάχη και ξέρουμε ότι η πορεία δεν θα είναι ευθύγραμμη.

Δεν ταυτίζουμε ΠΑΣΟΚ-ΝΔ ούτε και τα στελέχη τους

Το ΠΑΣΟΚ σας κατηγορεί ότι προσπαθείτε να το βάλετε στο ίδιο τσουβάλι με τη ΝΔ. Μετά τις οικονομικές εξαγγελίες του κ. Παπανδρέου στη ΔΕΘ έχετε την ίδια άποψη;

Ολο μας κατηγορεί το ΠΑΣΟΚ. Τόσο κακοί είμαστε; Δεν ταυτίζουμε ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, όπως δεν ταυτίζουμε και τα στελέχη των δύο αυτών κομμάτων μεταξύ τους. Αλλες ιστορικές αφετηρίες, άλλες οι αντιλήψεις. Ομως, φυσικά, έχουν κοινά στοιχεία.

Είναι οι δύο πόλοι του δικομματικού συστήματος, που έχουν οδηγήσει σε αδιέξοδο τη χώρα και την κοινωνία. Σε μεγάλα ζητήματα η πολιτική τους έχει δικομματική συνέχεια. Βατοπέδιο, Ολυμπιακή, δημόσιο πανεπιστήμιο, φορολογία κεφαλαίου. Και κλείνουν πάντα τον κύκλο τους μέσα σ' ένα κλίμα σήψης, παράλυσης και διάλυσης.

Μάλιστα κάποιοι λένε ότι αυτή η στάση σας εξηγείται από την υποχώρηση των δημοσκοπικών ποσοστών του ΣΥΡΙΖΑ.

Εχουμε εκλογικά αποτελέσματα καθημερινά με μεγαλύτερη συχνότητα από μετεωρολογικά δελτία. Είναι ένας καθημερινός δημοσκοπικός τζόγος που κάνει τη ζωή μας τα βραδάκια πιο ενδιαφέρουσα.

Δεν είναι οι δημοσκοπήσεις που καθορίζουν τη στάση μου, είναι η συνείδησή μου. Και νομίζω ότι αυτό ισχύει για τους περισσότερους συντρόφους μου.

Ζητάτε να φύγει όσο πιο γρήγορα γίνεται η κυβέρνηση της ΝΔ. Το ερώτημα είναι ποια κυβέρνηση θα έρθει στη θέση της; Κυβέρνηση της Αριστεράς;

Μη ρωτάτε αν η θέση μας για μια νέα πλειοψηφία είναι ρεαλιστική. Ας πάμε τρία χρόνια πίσω. Ποιος θα μπορούσε τότε να θεωρήσει ρεαλιστικό ότι ο ΣΥΡΙΖΑ, που θεωρούνταν μεταξύ φθοράς και αφθαρσίας, θα προσέγγιζε το επίπεδο επιρροής που έχει φθάσει σήμερα;

Ποιος θα θεωρούσε ρεαλιστικό ότι αυτή η δύναμη που στέγαζε κινήσεις με πρόσωπα της Αριστεράς παρελθόντων ετών, και μοιάζαμε περισσότερο με ΚΑΠΗ, θα ήταν προνομιούχο πεδίο συνάντησης της νέας γενιάς;

Ποιος θα έλεγε ρεαλιστικό ότι αυτός ο χώρος του 3% θα αναδεικνυόταν στη συνείδηση της κοινωνίας ως η δύναμη κρούσης της αντιπολίτευσης απέναντι στη ΝΔ; Οσο ρεαλιστικά ήταν αυτά πριν από τρία χρόνια τόσο ρεαλιστική σήμερα είναι μια νέα πλειοψηφία με πυρήνα τον Συνασπισμό Ριζοσπαστικής Αριστεράς.

Για τους «αντίπαλους»
Η φθορά της ΝΔ άργησε πολύ...

Εκλεισε ένας χρόνος κυβέρνησης της ΝΔ - από τον Σεπτέμβριο του 2007. Περιμένατε τόσο γρήγορα να φθαρεί η εικόνα της ΝΔ και πολύ περισσότερο του κ. Καραμανλή;

Από μια άποψη άργησε. Αυτή η κυβέρνηση εκλέχτηκε δεύτερη φορά όχι χάρη στην πλειοψηφία που της έδωσαν οι ψηφοφόροι του δικομματισμού, αλλά στον αντιδημοκρατικό εκλογικό νόμο. Σκέφτομαι τους δεκάδες χιλιάδες πολίτες που όλα αυτά τα χρόνια έχουν αναγκασθεί να μετεωρίζονται με το εκκρεμές του δικομματισμού. Πολλοί είχαν ψηφίσει πολλές φορές ΠΑΣΟΚ στο παρελθόν και βρέθηκαν σε μια κατάσταση στερήσεων, ελλείψεων και γενικής σήψης. Ντρέπονται να πουν ότι ψήφισαν ΝΔ. Τους ζητάμε να δώσουν τέλος σε αυτήν την κωμωδία, που είναι και τραγωδία μαζί. Να στηρίξουν την προσπάθεια του ΣΥΡΙΖΑ για μια νέα πλειοψηφία και αλλαγή.

Για τη μονή Βατοπεδίου
Κάποιοι στο ΠΑΣΟΚ παριστάνουν τον Σανιδά

Τη θέση που εκφράσατε για τη Μονή Βατοπεδίου -ευθύνες τόσο στη ΝΔ όσο και στο ΠΑΣΟΚ- κάποιοι την αποδίδουν ως στήριξη στην ετοιμόρροπη κυβέρνηση Καραμανλή.

«Κάποιοι» είναι προφανώς από το ΠΑΣΟΚ, που όπως καταλαβαίνω και από τη δική σας συνέντευξη θέλουν να παίξουν ρόλο Σανιδά απέναντι στον ΣΥΡΙΖΑ. Είναι επικίνδυνη μια τέτοια λογική. Λέει στον πολιτικό μην πεις την αλήθεια, όταν μπορείς να την αξιοποιήσει ο αντίπαλός του. Είναι η λογική που εφαρμόζει το ίδιο το ΠΑΣΟΚ δυστυχώς, που δεν ακούστηκε μια λέξη συγνώμης ή αυτοκριτικής ή έστω προβληματισμού για τον πρωταγωνιστικό ρόλο στην πρώτη φάση του κλασικού δικομματικού σκανδάλου της ιερής Siemens. Κι εντάξει εμείς. Ο μητροπολίτης Ξάνθης κατήγγειλε από το 2004 την πολιτική της τότε κυβέρνησης, για ποιο λόγο το έκανε;

Μάλιστα σημειώνουν ότι καμία υπογραφή παραχώρησης ή ανταλλαγής δεν έγινε από κανέναν υπουργό ή υφυπουργό του ΠΑΣΟΚ.

Υπήρξε όχι μία, αλλά τρεις υπουργικές αποφάσεις της κυβέρνησης Σημίτη με παραίτηση από την κυριότητα του Δημοσίου στις επίδικες εκτάσεις. Η 1007690/610/Α0010 στις 15-2-1999, η 1064538/5928/Α0010 στις 5-8-2002 και η 1051266/10611/Α0010 στις 4-6-2003. Περίμενα να αναφερθεί σε αυτά τα πεπραγμένα του ΠΑΣΟΚ ο κ. Σημίτης πριν από λίγες μέρες κι όχι μόνο στις προσωπικές του σχέσεις με τον Γιώργο Παπανδρέου.

Έθνος 21/09/08

Ελληνοσουηδική Ιστοσελίδα